BAD FINANCE #23 Der Pseudo-Aktienguru

00:00:02: Fairs

00:00:03: und Fierscores in der Welt der Finanzen.

00:00:06: Raffinierte und verbrecherische Methoden, dubiose Geschäftemacher die sich auf dem Rücken unschuldiger in die eigenen Taschen wirtschaften In einem System das uns eigentlich freier und sorgloser machen soll.

00:00:21: Ware

00:00:21: Betrugsfälle Im Talk mit Vreny Frost und Christian Kirchner.

00:00:29: Bad Finance Die Gier

00:00:31: nach Geld.

00:00:33: Folge Dreiundzwanzig.

00:00:36: Markus

00:00:36: Frick vom

00:00:38: Bäckersjung zum

00:00:39: Pseudo-Aktien-Guru

00:00:42: Das gemütliche Baden-Württemberg, die beschauliche Stadt Sinzheim Bekannt durch das Technikmuseum sowie den Fußballbundesligisten TSG

00:00:53: Hoffenheim und

00:00:54: berüchtigt wegen Markus Frigg eigentlich gelernter Bäcker Irgendwann Aktionsspekulant und Verfasser von

00:01:03: Börsenbriefen.

00:01:05: Aber wird sich seine Karriere vom Börseneinsteiger schnell zum Guru?

00:01:11: Auch als Journalist macht er sich einen

00:01:13: Namen, bekommt

00:01:15: Shows im TV!

00:01:17: Das Credo an Seine

00:01:18: Follower

00:01:19: hört auf meine Aktienempfehlungen und ihr werdet reich.

00:01:25: In kurzer Zeit

00:01:26: macht

00:01:26: Markus Frick ein Vermögen und wird genau deshalb verurteilt Knast wegen vorsätzlicher Manipulation von Aktienkursen.

00:01:35: Am Ende geht es um sichergestellte ...

00:01:43: Das Geld ist nie weg, es hat immer nur jemand anderes!

00:01:46: Willkommen zu unserer True Crime-Serie über wahre und spektakuläre Betrugsfälle in der Finanzwelt.

00:01:52: Ich bin Freny Frost und ich treffe hier immer unseren Finanzexperten Christian Kirchner.

00:01:57: Christian, inwiefern hast du dich von diesem Markus Frick einlullen lassen?

00:02:02: Na was heißt einlohlen lassen?

00:02:03: Ich stand mal in gewissermaßen im Wettbewerb mit ihm und zwar auf einer Anlegermesse in Stuttgart vor einigen Jahren.

00:02:08: Da habe ich eine Podiumsdiskussion moderiert, dummerweise schnarchen aber vor mir vor weitgehend leeren Rhein.

00:02:15: Fünfzehn oder zwanzig Rentner fohlen sich hin.

00:02:17: Nebenan war allerdings der Platz Dicht gefüllt, die Leute mussten stehen.

00:02:22: Hunderte Leute standen und wollten ihm lauschen Markus Frick.

00:02:26: Ich dachte was ist denn da los?

00:02:27: Na ja gut aber offenbar hat der Zeugs erzählt das man lieber hören wollte als die Diskussion die ich moderiert habe.

00:02:32: Das besondere am Fall Markus Frig ist ja vor allem der damalige Zeitgeist nicht wahr?

00:02:36: Das

00:02:37: stimmt!

00:02:37: Ich finde den Zeitgeister enorm wichtig um solche Fälle zu durchsteigen.

00:02:42: Auch bei Markus Frik war es so, dass er in einer Zeit losgelegt hat.

00:02:45: In den späten neunziger Jahren, in der die Kurse fast zwei Jahrzehnte nur gestiegen sind an den Aktienmärkten.

00:02:51: Da kamen in dem Jahr entlang noch der Telekom-Börsengang.

00:02:53: Deutschland hatte Bock auf Aktien.

00:02:55: Millionen Menschen haben damit losgelegt und Frik War jemand, der zum richtigen Zeitpunkt den Leuten Aktien empfohlen hat für vielfache Aktien.

00:03:03: Das kam super gut an weil er quasi automatisch recht hatte.

00:03:05: Alles ist ja gestiegen.

00:03:07: In dieser Folge behandeln wir keine Eulen Kamellen, sondern wir sind im Hier und Jetzt mit einem dessen Masche aktueller ist denn je Markus Frick.

00:03:15: Wie ist sein Background?

00:03:17: Es geht ja in Kern darum, Aktien zu pushen!

00:03:20: Wir gucken mal wie dieses oft illegale Business abläuft... Und im Fall von Markus Fric gibt es so viele Begriffe die für Finanzleihen eine ungelernte Fremdsprache klingen.

00:03:29: Darum spielen wir nachher hier bei Bad Finance eine Runde Finanzverbrecher Tabu Also ich als Laien erkläre und Christian erräte.

00:03:39: Ein einfacher junger Mann, der es zu mehr bringen will – Markus Frick!

00:03:44: In den Neunzehnhundert neunzigern Jahren der jüngste Bäckermeister Deutschlands.

00:03:49: aber damit wirst du nicht zum Millionär.

00:03:51: Er macht in Aktien.

00:03:52: So schaut's aus, es gibt ja zwei Arten Geld zu verdienen.

00:03:55: Aktien kaufen und über Aktien reden und zu verkaufen das.

00:03:58: ich über Aktian rede.

00:04:00: Kurze Frage an dich Frini du kennst vielleicht die Geschichte des Goldrausches in Amerika im neunzehn Jahrhundert schon mal gehört?

00:04:05: Schon einmal

00:04:05: gehört!

00:04:06: Was glaubst Du wärs reicher geworden?

00:04:07: Die Leute die Schaufeln und Siebe verkauft haben oder die Leute die nach Gold geschürft haben?

00:04:12: Na auf jeden Fall die die Schauffeln und siebe verkaufte.

00:04:14: So schaut´s

00:04:15: aus.

00:04:15: Damit sind wir auch hier schon in der Geschichte.

00:04:17: Frick ist auch eine aus der Kategorie, die eher über Aktien redet und seine Bücher verkauft, Hotlines bespricht, Börsenbriefe herausgibt anstatt mit Aktien selbst reich zu werden.

00:04:26: Er quatscht über Aktienten und verkauft über Aktianen zu reden!

00:04:29: Wie genau hat er das gemacht?

00:04:31: Der Trick den solche Leute anwenden, ist in der Regel, dass ninety- acht Prozent der Sachen, die man erzählt, gottend langweilig sind – totale Börsensbinsen und allgemeinen Plätze.

00:04:39: Aber irgendwann schmuggelt man dann den einen heißen Tipp rein, wo man einfach jemandem braucht.

00:04:44: Den Deppen der mir irgendeinen wertlosen Schrott in der Regel Pennystocks teurer abkauft als ich sie selbst gekauft habe.

00:04:50: Pennystock sind Aktien im Send-Bereich.

00:04:53: das haben wir ja ganz ausführlich in der Folge mit Jordan Belfort behandelt.

00:04:56: Notizen im Send Bereich sehen günstig aus und sind aber in Wahrheit überhaupt nichts wert.

00:05:00: Das Lustige ist, es gibt in Amerika Zehntausende wertlose Börsenhüllen.

00:05:05: Was sind

00:05:05: Börsenhüllen?

00:05:06: Na

00:05:06: ja also einfach man nennt das eine Hülle einen Mantel-Aktienmantel.

00:05:10: auch das sind alte pleitegegangene Firmen deren Aktien es einfach noch gibt und man sagt die Aktie ist eigentlich noch ne Hülla über eine komplett wertlosen Firma.

00:05:17: Da ist halt nichts dahinter!

00:05:18: Genau

00:05:20: entweder

00:05:20: kann ich sie aufkaufen oder ich kann selbst eine gründen und ein paar tausend Aktien ausgeben.

00:05:24: Das geht in Kanada ohne große Aufsicht beispielsweise für ein paar Tausend Euro ganz günstiges unter.

00:05:30: Also wenn wir Bock hätten, die... Freni, Christian AG zu gründen oder da könnten wir in Kanada eine gründen.

00:05:35: Oder wir könnten uns einfach so ne Börsen-Hülle für ein paar Tausend Euro kaufen.

00:05:39: Wäre überhaupt kein Problem!

00:05:40: So und wenn ich jetzt sage Wir gehen hin Für fünf tausende Euro übernehmen wir so eine komplett wertlose Hülle von einem Unternehmen Börse notiert in Amerika Und dann lassen wir diese Aktien die wir übernommen haben In Deutschland zum Handel zu.

00:05:52: Dann stricke ich noch Ne heiße Story drum rum.

00:05:54: das wird irgendwie nach Öl oder nach Gold oder nach Gas oder sonst was bohren?

00:05:58: Oder sonst eine heiße Idee haben.

00:06:00: Wenn Ich dann Leute finde die, sagen wir mal, fünfhunderttausend Euro insgesamt über mehrere Anleger verteilt in diese Bude reinstecken.

00:06:07: Dann ist die Differenz, in dem Fall vierhundertfünfeinneunachttausende Euro unser Gewinn!

00:06:11: Wir haben nur fünftausenden Euro reingesteckt und in dieser Hülle müssen ein bisschen Promotion noch dafür machen, ja?

00:06:15: Dumm Pushen wie man so schön sagt – der Rest des Unser Gewinn.

00:06:18: also das ist ein Geschäft Das ist lukrativer als Drogenhandel, da haut ja irgendwie der Dealer mal das Doppelte drauf von dem was er angekauft hat.

00:06:25: Aber hier ist fast jeder Euro, der reinfließt unser Gewinn!

00:06:28: Das macht es total attraktiv für den Betrüger.

00:06:30: Ja du brauchst halt wie gesagt nur den Deppen der's kauft.

00:06:32: Das machts total attaktiv für jemanden der mit Manipulation Geld verdienen will.

00:06:36: Und Frick bringt ja auch das gewisse Täter-Talent mit, dass es für so eine Geschäftsidee braucht.

00:06:41: Er verkündet laufend Banalitäten!

00:06:43: Sie müssen Geduld haben, sie müssen ihr Vermögen streuen... Das lult die Leute gewissermaßen ein und sorgt dafür, dass sie das Gefühl haben, der hat Ahnung von der Aktienanlage.

00:06:54: Damals gierten die Leute auch nach Leuten, die ihnen das alles mal verständlich erklären.

00:06:58: Im Prinzip ist das ja auch alles richtig.

00:06:59: Sag mal, der allergrößte Teil von dem, der er erzählt, stimmt auch und der ist auch durchaus hilfreich.

00:07:04: Naja, was heißt alles richtig gemacht?

00:07:07: Da ist ja schon ein Geschmacklet dabei.

00:07:09: Wie gut hat er denn die Rolle als Börsenguru gespielt?

00:07:12: Seine Messages waren einfach zu verstehen!

00:07:14: Beteiligen sie sich an der Wirtschaft... Ganz einfache Wörter und einfache Sätze.

00:07:19: Kein Jagon, das versteht jeder!

00:07:21: Da kann man einfach nur zustimmen.

00:07:22: nicken und man denkt da quatscht einer.

00:07:24: Ja der ist einigermaßen vernünftig was Börse angeht Und die Leute sind ja froh wenn man mal etwas jagonfrei erzählt bekommt aus diesem Umfeld.

00:07:32: Seine große Zeit beginnt dann so ungefähr ab zwei tausend drei.

00:07:36: Da fängt er nämlich plötzlich an Musterdepots vorzustellen mit denen man sein Geld verzehnfachen kann.

00:07:41: Es lauern Chancen überall Wenn man sich seine Börsenbriefe aus der zeit durchliest.

00:07:45: Es sind ständige Call for Action.

00:07:47: Kaufen sie dies, handeln Sie hier?

00:07:49: Dabei ist Börse ja eigentlich das genaue Gegenteil wenn man es gut machen will.

00:07:53: Geduld haben Dividenden kassieren nicht laufend glotzen und handeln Das macht er wiesnermaßen arm.

00:07:59: Aber wie man's auch dreht und wendet Er hat damals zu einer wahnsinnigen Prominenz gebracht war plötzlich auf allen Kanälen.

00:08:05: Er hat Hotlines besprochen.

00:08:07: Mit Fax abruf kennt man heute gar nicht mehr.

00:08:09: Gabs heiße Tipps gegen Geld Auftritte auf Anleger messen.

00:08:12: Das war genau die Zeit von der ich eingangs gesprochen habe hatte.

00:08:16: Er hatte eine eigene TV-Show, zeigt seinen Reichtum mit Ferrari allem drum und dran – einer der es geschafft hat!

00:08:22: Das ließ er auch alle

00:08:23: wissen.".

00:08:45: Alles dazu gleich hier.

00:08:46: Vorher kommen wir zu einer Runde Finanzverbrecher Tabu.

00:08:50: Lange nicht mehr gespielt, sehr schön!

00:08:51: Tabu kennste?

00:08:52: Ich erkläre Begriffe...

00:08:53: Habe ich als Kind geliebt,

00:08:54: Tabu?!

00:08:54: Du

00:08:54: musst dir erraten, ich lieb's heute noch.

00:08:57: Im Fall von Markus Frick gibt es so viele Begriffe die für mich wie eine Fremdsprache klingen.

00:09:01: Ich versuch's aber trotzdem, denn wir drehen den Spiel um und nicht du stellst heute die Fragen sondern ich als Laien versuche zu erklären.

00:09:08: und du Christian mein lieber Experte, du musst raten

00:09:11: Leg los!

00:09:12: Wir starten mit Finanzverbrecher Tabu.

00:09:14: Begriff eins.

00:09:15: An der Börse wird was gehandelt.

00:09:18: Alles mögliche, aber auch Aktien?

00:09:20: Genau.

00:09:21: und wenn ich möchte dass du etwas tust ist dir aber nicht sage sondern versuche es unterschwellig bei dir so zu platzieren.

00:09:28: Was mache ich dann mit dir?

00:09:28: Aktientipp,

00:09:29: Aktientip, Aktienempfehlung?

00:09:30: Ne, ne, wenn ich will das... Ich möchte Du etwas tust, das sage ich dir aber nicht.

00:09:37: Sondern versuch dich irgendwie so dahin zu bringen.

00:09:39: Aktienmanipulation?

00:09:40: Ja

00:09:40: genau richtig!

00:09:42: Finanzverbrecher Tabu zwei Nicht verlieren sondern Gewinnen.

00:09:48: Genau Das sind zwei Worte aus denen es zusammenhängt.

00:09:52: Ein ähnliches Wort wie Rente.

00:09:55: Ähm Jetzt Rente im Sinne von Alters-Einkund oder?

00:10:00: Nein wirklich, nein

00:10:01: wirklich.

00:10:01: Im Sinne von das Wort

00:10:03: Anleihe.

00:10:05: Also es hört sich wirklich so ähnlich an wie Rente gewinnen.

00:10:08: Ist das aber nicht wie mit Rente?

00:10:09: Rente,

00:10:10: Rente... Rente!

00:10:11: Ente?!

00:10:12: Ich weiß es nicht.

00:10:14: So ähnlich wie Rnte.

00:10:15: Nicht im Wortsinn sondern klingt zu ähnlich.

00:10:17: Es

00:10:17: klingt so ähnlich.

00:10:21: Das ganze

00:10:21: Wort beschreibt was du quasi aus einer Aktie herausbekommst.

00:10:26: Dividenden?

00:10:28: Vielleicht beschreibe ich es jetzt falsch.

00:10:30: Was, was ich aus einer Aktie rausbekomme im Sinne von...

00:10:33: Die Zinsen die du bekommst?

00:10:35: Ich bekomme ja keine Zinssen mit der Aktie!

00:10:36: Wende die Vidente oder

00:10:39: Kuss

00:10:40: gewinne.

00:10:40: aber erst das erste Teil des Wortes war Gewinn und wir suchen den zweiten

00:10:43: richtig.

00:10:44: Der klingt ähnlich wie Rente

00:10:46: Gewinn, Rente, Gewinne, Gewinn.

00:10:51: Versuchst mir nochmal zu erklären sag nochmal

00:10:52: Ich weiß halt nicht wie man das zweite, ich kenne das zweite Wort zwar Aber ich kann's nicht beschreiben.

00:10:57: Gewinn, Gewinn, Gewinn.

00:10:59: Gewinn... Rente?

00:11:01: Gewinn.. Nicht gewinnen Dividende sondern Gewinn.

00:11:05: es muss in die Richtung gehen richtig?

00:11:07: Es muss in der Richtung gehen.

00:11:10: Na gut wenn's jetzt für dich nicht wie Rente das Wort klingt dann versuchen wir mal mit Aphrodite.

00:11:14: Mit

00:11:15: was?!

00:11:18: Setz mal die Rente und die Aphroditen zusammen!

00:11:22: Gewinn Aphrodita!

00:11:24: Gewinnerendite!

00:11:27: Jetzt musst du mir aber noch mal die Rendite erklären.

00:11:29: Okay, was ist denn Aphrodite?

00:11:30: nochmal für eine Gürtel?

00:11:33: Siehst du das wüsste ich?

00:11:34: jetzt glaube ich nicht so.

00:11:35: Bildungslücke bei mir Aber Gewinnrendite!

00:11:37: Was isst

00:11:38: eine Rendite?

00:11:40: Also Rendite ist normalerweise ein Begriff der ja... Die Verzinsung in Bezug oder die Ausschüttung im Bezug auf den Kurs einer Anleihe setzt oder eine Aktie.

00:11:48: letztendlich und okay.

00:11:49: Gewinn-Rendite ist da.

00:11:50: wenn ich sage bei einem Unternehmen Wenn es eine Milliarde wert ist und hundert Millionen Gewinn macht, ist die Gewinnrendite zehn Prozent.

00:11:58: Also so eine Kennziffer mit der ich die Profitabilität von

00:12:01: dem Unternehmen messen kann.

00:12:01: Dann war ich ja mit den Zinsen doch nicht

00:12:03: so schlecht!

00:12:03: Ja also ein Zins ist das was ich rauskriege wenn ich eine Anleihe kaufe, was sich fest gezahlt bekomme.

00:12:08: Verzinsungen im Aktienumfeld aber ich weiß hier nicht schlau schwätzen.

00:12:11: Siehst

00:12:11: du jetzt haben wir nicht nur Tabu gespielt sondern ich habe auch noch etwas gelernt.

00:12:14: Kennst du meinen Spitzname eigentlich?

00:12:16: Den ich hatte als Schüler bei solchen Dingen?

00:12:19: Das war immer Schweinchen-Schlau, weil ich solche Dinge auch besser wusste.

00:12:22: So was

00:12:22: wusstest du als Kind schon?

00:12:23: Ehrlich gesagt hat meine Beschäftigung mit Börse wirklich schon extrem früh begonnen irgendwie.

00:12:28: Das war bei meiner Mutter halt bei der Bank gearbeitet und da lagen immer so Anlegerzeitschriften rum auf der Rücksitzbank.

00:12:34: die habe ich gerne gelesen.

00:12:35: Da

00:12:35: hat Schweinchenschlau einfach seine Nase schon mal reingesteckt.

00:12:37: Du kennst ja früher wenn man im Auto sitzen geblieben ist dann hieß es so wart mal im Auto Ich gehe einkaufen.

00:12:42: das ist heute wie früher wo man die Lagen immer mitnimmt irgendwie.

00:12:45: da hießes noch du bleibst mal schön im Auto sitzen sich mit irgendwas beschäftigen.

00:12:50: Bei mir waren das dann solche zum Teil so Börsenzeitschriften, die meine Mutter ganz gerne gelesen hat.

00:12:54: Was

00:12:54: man halt als Kleinkind so liest?

00:12:56: Finanzverbrecher Tabu der nächste Begriff!

00:12:59: Ich bin gespannt.

00:13:00: Was hast du in deinem Portmonnaie?

00:13:02: Geld.

00:13:03: Und wenn deine Klamotten dreckig sind machst du was?

00:13:06: Ähm ich wasche sie, na wasch masche... Geldwäsche, Geldwäsche.

00:13:11: Einen habe ich noch für dich.

00:13:13: Wenn ich mein Geld nehme und zum Beispiel einen Haus kaufe oder eine Aktie.

00:13:21: Ich

00:13:21: investiere

00:13:22: es?

00:13:22: Genau, richtig!

00:13:24: Und wenn ich spazieren gehe und mich irgendwo hinsetze setz' ich mich auf eine

00:13:29: Bank Investment-Bank oder Investmentbanking.

00:13:36: Im Winter... Wenn im Winter was weißes vom Himmel kommt dann ist das Schnee genau und wenn du damit spielst, dann baust Du in Deinen Händen Das erste Wort.

00:13:48: Und

00:13:49: wenn Schneeballschlacht irgendwas?

00:13:51: Ne, nur den ohne die Schlacht.

00:13:54: Schneewahl.

00:13:55: Genau!

00:13:55: Ich ahne es schon.

00:13:56: Schneebalsüsse.

00:13:57: Ja

00:13:57: ganz genau.

00:14:00: und wo wir gerade beim Winter waren habe ich noch einen Finanzverbrecher Tabu Begriff aber nur weil ich ein bisschen Quatsch machen will.

00:14:06: zu Weihnachten gibt es bestimmte

00:14:08: Geschenke.

00:14:09: Gibt es bestimmten Kekse Und die heißen ne, so ähnlich diesen ganz dünnen.

00:14:14: Spekulatius!

00:14:14: Genau und wenn du da raus...

00:14:16: Spekulation!

00:14:16: Es ist auch Börsen-Jaggon.

00:14:20: Speculatius zu sagen.

00:14:21: Speculations, Speculation also... Ist das wirklich so?

00:14:24: Ja, ab und zu mal ist doch alles spekulatsios.

00:14:27: Manche sind ja aber ganz witzig an der Börse.

00:14:29: Total lustig!

00:14:33: Kommen wir wieder genauer zum Markus Frick der in seiner Rolle als Börsenguru natürlich mit diesen vielversprechenden Buzzwords um sich schmiss und das war Teil seines Geschäftes.

00:14:44: Aber nicht nur dass, wenn wir noch genauer hinter die Fassade von Frick schauen dann erkennen wir da auch jemanden der Mut ausstrahlt.

00:14:51: oder wie siehst du das?

00:14:52: Ja, da kommen jetzt hier in den Bereich Täterpsychologie.

00:14:54: Man muss ganz einfach richtig kacke Dreist sein und Grenzen überwinden und das macht Frick!

00:15:00: Der ist ja ein Unternehmerkind.

00:15:01: von Haus aus schreibt er sei der jüngste Bäckermeister Deutschlands gewesen hat schon früh Eis verkauft den Eltern geholfen im Bäckerbetrieb.

00:15:09: Das habe ich so in seinen Büchern gelesen.

00:15:11: Er weiß Bescheid also er hat gewissen diesen Geschäftsinn dieses Unternehmer denken dass es da auch braucht.

00:15:17: Und man muss auch dazu wissen, dass man in den neunziger Jahren wenn man da zur richtigen Zeit am richtigen Ort war sagenhaft reich wurde.

00:15:23: Also da haben sich Aktien, wenn man sie gekauft hat Verzehnfach ohne das man da viel zu konnte weil es eine totale Begeisterung gab und ganz wenige Aktien auf die sich ganz viele Leute gestürzt haben.

00:15:34: also muss auch sagen ich habe jetzt hier verzehnfacht gesagt mit den richtigen Papieren von Anfang an da hat man sein Geld sogar verhundertfach völlig unvorstellbar.

00:15:43: Und die Sache ist, wenn ich das einmal so mache und wenn ich durchkomme auch mit einer heißen Empfehlung – und irgendwann sind das auch selbst erfüllende Prophezeiungen!

00:15:50: Wenn ich was empfehle folgen mir so viele Leute, dass sich die Aktie tatsächlich verdoppelt….

00:15:56: Also man nennt es ja so Selbsterfüllende-Prophezeihung.

00:15:57: dann kann ich sagen hey seht her meine Empfehlungen hat sich verdoppelte aber nicht weil ich ein gutes Gespür habe sondern ganz einfach weil ich sie empfohlen habe und er ist damit immer durchgekommen häufiger durchgekommen.

00:16:09: Ja und das hat ihnen dann glaube ich auch irgendwann denken lassen.

00:16:12: jetzt verdiene ich hier das ganz, ganz große Geld und nicht nur mit Büchern und Börsen Hotlines sondern jetzt fange ich auch mit Empfehlung gegen Geld an und pusche auch wirklich wertlose Pennystocks indem ich mir Geld dafür geben lasse.

00:16:22: Ja, und unser Lieber Markus hat sich ja auch selbst ganz schön gut promoted in diesem ganzen Aktien-Zirkus oder?

00:16:28: Das ist natürlich immer Teil des Geschäfts.

00:16:30: Ich muss ein mega selbsbewusster Typ sein der den Eindruck hinterlässt ich habe das alles durchstiegen und ich lasse euch dran teilhaben.

00:16:38: man muss aber auch sagen Der Bursche hatte ja auch mal bisschen Leben reingebracht.

00:16:42: Ich glaube viele verbinden mit Börse intuitiv grauchhaare Gehären langweile.

00:16:46: Biederkeit gibst du verbindest Du doch auch mit Bürsen oder Börsen Experten oder sonst.

00:16:51: was Ehrlich

00:16:52: gesagt was ganz anderes gedacht, weil wenn man so jetzt die Serien sieht wie Bad Banks oder so dann sind das junge dynamische Typen, die halt ganz schöne Arschgesichter sind.

00:17:01: Vielleicht liegt es auch daran, dass sich das Bild ein bisschen gewandelt hat in der Mittlerweile und dass ich durch die Finanzkrise und die ganzen filmischen Aufarbeitung ein anderes Bild davon gewonnen habe.

00:17:10: In der ganz großen Zeit von Markus Frick späte neunziger bis Mitte der Nullerjahre war das glaube ich noch ein bisschen anders.

00:17:16: Dafür haben viele Leute mit Börse noch eher so etablierte Persönlichkeiten, Krawatten und so seriöse Schalten von der Börsee.

00:17:24: kennst du vielleicht noch?

00:17:24: Wir geben mal rüber an die Börses Frankfurt verbunden Und da kommt da plötzlich so ein richtig smarter, endzwanziger, frühdreißiger Mitreißend.

00:17:33: Let's go!

00:17:33: Chaka sieht eigentlich auch ganz gut aus.

00:17:37: Sagt ich mach euch reich der kann reden ist Telegehen.

00:17:41: das kommt ganz gut an.

00:17:42: Ich habe mir damals in Stuttgart dass auf dieser Anlegemesse nachdem mein trauriger meine traurige Podiums Diskussion vorbei war dann auch mal angeschaut hab mich da mal reingedrängelt.

00:17:51: also er war da extrem beliebt.

00:17:53: Also die haben an seinen Lippen gehangen Ertainment geboten, ist da auf und abgegangen hat die Leute mal zum Lachen gebracht.

00:18:00: Also das hat funktioniert!

00:18:02: Ich habe mich auch gefragt was machen die Leute hier?

00:18:04: Was sie gemacht haben?

00:18:05: ich hab sie auch gefragt.

00:18:06: Die lauerten auf den heißen Tipp also man hat dem Frick dann eine Stunde zugehört weil vielleicht haut er ja etwas richtig Geiles raus was einen reich macht was sich dann wenn ich hier aus der Halle geh kaufen kann.

00:18:16: sozusagen waren zugegebenermaßen eher Einfachen Leute, ich will das nicht abwerten sagen.

00:18:22: Aber bei diesen doch eher einfachen Börsenleien die ihm da an den Lippen hingen, da wusste er welche Knöpfe er drücken

00:18:28: musste.".

00:18:40: Tatsächlich hat Frick einen sogenannten Börsenbrief rausgegeben.

00:18:44: Heute würde man sagen, ein Newsletter.

00:18:46: damals ging einem das auch digital zu indem er einfach Aktien empfohlen und über die Börse Palawad hat.

00:18:52: Und einige von ihm dezidiert gepushte Aktien haben innerhalb kürzester Zeit.

00:18:57: Achtzig, neunzig Prozent an Wert verloren und das waren natürlich Vorgänge die auch die Finanzaufsicht auf den Plan gerufen haben.

00:19:04: Zeitweise haben dann noch die Charaktere gewechselt.

00:19:07: Die Masche ist gleichgeblieben aber der Name Markus Frick verschwand dann.

00:19:11: Wie man es aber auch dreht und wendet?

00:19:12: two-tausend acht gab's dann den absoluten Hammer einen sogenannten Arrestbefehl Das heißt dass er mittler hingehen und das Vermögen von Personen sicher um Zugriff drauf zu haben, falls es später zu einem Urteil oder Schadensersatz oder sonst was kommt.

00:19:28: Und im Falle Markus Frick erging dieser Arrestbefehl über ungefähr achtzig Millionen Euro Privatvermögen.

00:19:35: und das sind natürlich alle also mich eingeschlossen tot umgefallen weil man ahnte immer schon mit dieser Aktienpuscherei und diesen Seminaren da kann man eine ganze Menge Geld mitmachen.

00:19:43: aber achzig Millionen Euro die da aufgelaufen sind Total aberwitzig.

00:19:48: Also denke immer, da könnte man ja eigentlich sein... Wenn man es weiß, sein eigenes Geld verwalten statt Börsenbriefe rauszugeben wenn man schon so viel hat.

00:19:55: Aber das zeigt die Masche und wieviel man damit verdienen kann sehr überdeutlich.

00:20:01: Das muss man Einfach sagen, das ist eine regelrechte Maschine die bei dieser Aktienpuscherei läuft.

00:20:06: Das ist knallharter Vertrieb.

00:20:08: da werden Online-Banner geschaltet für Schrottaktien Da gibt es ganze Trupps die angemietet wären Die diese Aktien in Börsenforen pushen.

00:20:16: Also das ist mittlerweile ein digitalisierter Prozess Schrottwerte zu pushen.

00:20:20: Wir sind ein Land in dem Achtzig Millionen Menschen leben Jede Menge potentielle Opfer was man ganz klar sagen muss dieses Prinzip des wertlose Aktienpuschens Markus Frick zeitweise betrieben hat, das gibt's bis heute.

00:20:32: Das ist immer noch populär!

00:20:34: Ich sehe es jeden Tag in meiner Mailbox.

00:20:36: ein Prinzip die Leute über den Tisch zu ziehen.

00:20:39: Das funktioniert bis heute und muss man die Leute

00:20:42: vorwahren.".

00:20:43: Und dann gab's ja mehrere Urteile?

00:20:45: Eine ganze Kette von Urteilen im November.

00:20:47: Im November hier gab Frick zum Beispiel zu, um eine Empfehlung von einem Papier bekommen zu haben.

00:20:55: Das Landgericht Frankfurt verurteilte ihn dann im Februar, im April, wegen vorsätzlicher Manipulation von Aktienkursen zu zwei Jahren und sieben Monaten.

00:21:03: Also das ist schon nichts mehr, wo man mit Bewährung arbeiten kann, sondern ein richtig dickes Urteil!

00:21:08: Das Land Gericht Berlin hatte ihn schon in April, im November, um einen Strafbarer Marktmanipulation zu einer Geldstrafe in zweistelliger Millionenhöhe verknackt Und zweiundvierzig Millionen Euro sollten da aus einer ihm zugerechneten Stiftung fließen.

00:21:22: Also man muss schon sagen, dann auch eine Kette von Urteilen die dann über ihn ergangen ist.

00:21:26: Gott sei Dank hat er unsere Aufsicht mal näher hingeschaut und hat Justiz ordentlich durchgegriffen.

00:21:31: Ja nach dem Erfolg als Börsen guru folgte dann eine schöne Knastkarriere Und die sollte so schnell nicht enden.

00:21:38: Nein, er tauchte tatsächlich im Jahr two-tausend neunzehn nochmal als Zeuge auch in einem weiteren Aktienpuscherprozess auf in Frankfurt.

00:21:45: was er heutzutage macht weiß man nicht genau.

00:21:48: Er ist abgetaucht aber die Masche lebt auf jeden Fall weiter.

00:21:52: Wie genau lebt die Maschel heute weiter?

00:21:54: Wir haben das Phänomen ja heute wieder dass Leute schnell reich werden wollen.

00:21:58: Das geht mittlerweile alles über Handys, heiße Aktientipps.

00:22:01: Ich habe das Gefühl wir sind da wieder mittendrin in so einer Euphorie wie damals Ende der neunziger Jahre.

00:22:07: Es gibt wieder einen Markt für Börsenbriefe und Newsletter zu Aktien.

00:22:11: Die Mechanismen sind genau dieselben wie früher.

00:22:13: Hast du schon mal diese Come-in-die-Gruppe?

00:22:15: Spots gesehen die von Handy zu Handy gehen?

00:22:18: Ja, das ist relativ bekannt.

00:22:20: Also es ist so ein Kettenbrief-Phänomen dass Leute sich gegenseitig kleine Filmchen schicken wo auch wieder Leute da kommen immer wieder die Sportwagen ins Spiel mit Lamborghinis durch die Gegend fahren.

00:22:30: Ey komm hier in die WhatsApp Gruppe und da gibt's die heißen Empfehlung wie du reich wirst Auch wieder Dinge wo ich dann meistens Geld zahlen muss um überhaupt die heiße Tipps zu bekommen und die heißes Tipp selbst schon schrott sind.

00:22:41: Es ist ja heute viel einfacher Aktien zu kaufen oder überhaupt zu trading als es vor zwanzig Jahren der fall war.

00:22:48: depot eröffnen das geht per handy innerhalb von wenigen minuten alles.

00:22:52: und Ja entsprechend gibt's die masche heute wieder.

00:22:54: ja und scheinbar gibt Es auch immer noch genug deppen.

00:22:56: dir auf.

00:22:56: sowas reinfallen

00:22:57: klingt hart ist leider so betrüger sagen sich häufig jeden morgen steht jemand auf dem ich das geld abnehmen kann.

00:23:03: dass stimmt leider.

00:23:05: was man auch dazu sagen muss Viele Leute haben ja nur überschaubare Ersparnisse.

00:23:09: Also man kann sich das ja in Statistiken anschauen, die meisten Leute haben ein paar tausend Euro gespart.

00:23:14: Die richtig dicken Vermögen haben nur ganz wenige.

00:23:16: und dann ist glaube ich häufig das Thema dass Leute denken wenn ich sowieso nur fünfhundert Euro oder tausende Euro oder zweitausend euro anlege Ja, was bringt mir denn dann so die Rendite?

00:23:27: Die mehr Aktien normalerweise versprechen.

00:23:29: Sieben, acht, neun Prozent das ist zwar lecker aber da werde ich ja jetzt auch nicht reich vorn selbst nach zehn, fünfzehn Jahre nicht.

00:23:35: also sagen sich kommt dann riskiere ich lieber richtig etwas dickes.

00:23:38: Wenn das Geld weg ist, tut es mir nicht so weh.

00:23:40: Aber vielleicht habe ich ja den Verzähnfacher der mir auch versprochen wird die fetten Renditen.

00:23:47: und das ist glaube ich dann der Punkt wo die Leute schwach werden und dann eher mal kleine Beträge hoch riskant anlegen?

00:23:52: Und genau das wissen die Leute!

00:23:53: Das ist heute eine sehr lehrreiche Folge.

00:23:56: Und in der nächsten Folge geht es um dubiose Fälle einer ganzen Bank.

00:24:01: Oder ist das schon eine kriminelle Organisation, Christian?

00:24:04: Es geht bei uns bei Bad Finance um die Deutsche Bank.

00:24:07: Warum geht's um die Bank?

00:24:09: Sie musste in den letzten Jahren seit der Finanzkrise unfassbare Neunzehn Milliarden Euro an Vergleichszahlung blechen.

00:24:15: Das ist ne solch unvorstellbare Summe für die Verfehlungen der Bank dass wir mal der Frage nachgehen müssen Wie um alles in der Welt kann diese größte Deutsche Bank über Jahrzehnte lang auch die Angesehenste in Deutschland

00:24:27: so tief fallen.

00:24:56: Produktion Dominik Hesse und Rob Schimonjek von Podcast Menya

00:25:02: sowie

00:25:02: Isabel Löwerdrein von FAIO.

00:25:05: Gesamtleitung FAIO Benjamin Rizom, Luca Hirschfeldt und Tristan Lehmann.